Дмитрий Охапкин
dm.okhapkin@bk.ru
 
snt.pp.ru




Доказательства для суда

стр. 1 2 3 4


21.07.2011 12:20 Елена

    Как Вы считаете, признание недействительными "протокола собрания" или "решения собрания по вопросу..." можно ли рассматривать, как разные по предмету иски? Можно ли в случае, если суд откажет в рассмотрении вопроса об отмене решения, подать новый иск о признании протокола полностью недействительным? Ведь в этом случае можно отменить и другие решения, которые рассматривались на этом собрании. А это, как мне кажется, будет новым предметом иска.

    Иногда весь итог работы собрания (совокупность решений) называют "Решением собрания" (напишем с большой буквы). Понятно, что это "Решение собрания" состоит из маленьких решений по конкретным вопросам. Поскольку фраза "Решение собрания" ассоциируется скорее с результатом рассмотрения какого-либо одного вопроса, я предпочитаю использовать словесные конструкции типа "полная недействительность протокола собрания" и "частичная недействительность протокола собрания", чтобы избежать терминологической путаницы.
    "Недействительность протокола собрания в части утверждения взноса 3000 рублей" и "незаконность решения собрания о взносе 3000 рублей" - это тождественные исковые требования, просто изложенные разными словами.
    "Признать Решение (или протокол) собрания недействительным в части..." и "признать полностью недействительным Решение (или протокол) собрания..." - это разные исковые требования, даже если собрание - одно и то же. Один за другим такие иски подать можно. Однако, суд не будет повторно рассматривать те обстоятельства, которые были установлены в предыдущем процессе между теми же сторонами. То есть, если в иске о частичной недействительности в качестве основания приводились соображения о кворуме, и суд таким соображениям дал оценку в своем решении, в иске о полной недействительности доказательства о кворуме приводить уже будет нельзя. Кроме единственного доказательства - предыдущего судебного решения, где отражено мнение суда о кворуме спорного собрания.


09.08.2011 04:41 Светлана
    Как оспорить в суде решение общего собрания об избрании в члены правления родственников членов товарищества? Протокол общего собрания был уничтожен, т.е. председатель говорит, что такого протокола у него нет. На письменные заявления (направлено ценным письмом и передано ему лично) о представлении копии протокола общего собрания и заседания правления (на этом заседании был избран председатель правления) упорно не отвечает. В делах ревизионной комиссии есть эти протоколы, но они без печати, а некоторые и без подписи.
    Что делать?

    Согласно ст.22 п.1 №66-ФЗ от 15.04.1998, "правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избирается прямым тайным голосованием из числа его членов на срок два года общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных), если уставом такого объединения не предусмотрено иное". Подавайте к товариществу иск с требованием провести избрание правления в срок 1 месяц. Мотивируйте тем, что протокола с решением об избрании действующего правления нет, а с момента предыдущего соответствующего закону избрания правления прошло более 2 лет, т.е. срок полномочий легитимного правления истек.
    Или же можно написать иск о признании решения собрания об избрании ныне действующего правления недействительным. К иску приложить ту копию, которая есть, и еще ходатайство об истребовании доказательства (протокола собрания) у ответчика.


15.11.2011 13:33 Владимир Викторович
    Дмитрий, привет!
    В суде при рассмотрении иска о признании решения собрания СНТ частично недействительным (в части избрания в правление нечленов СНТ) судья заявил: "Докажите, что это нарушает Ваши права. Они что, у Вас землю отнимают? Они родственники членов СНТ и пусть работают! Вам какое дело?" Суд в Химках.
    Что бы это значило?

    Участие членов садоводческого товарищества в жизни такого товарищества основывается на законе и Уставе. Члены товарищества, принявшие Устав, и вновь вступающие (следовательно, согласные с Уставом) Уставом закрепили свою волю и свой взгляд на внутреннее устройство товарищества. Нарушение Устава, в том числе в плане несоблюдения порядка избрания органов управления, нарушает право члена товарищества на участие в жизни такого товарищества.
    "Нарушено мое право на участие в жизни товарищества" - это тот ответ, который Вы можете дать на обозначенный Вами вопрос суда. Такого ответа достаточно, конкретизировать и мотивировать подробнее не нужно.


23.11.2011 15:42 Светлана
    В Уставе нашего СНТ записано: "председатель правления избирается на неопределенный срок", в нарушение ст.22 п.1 №66-ФЗ от 15.04.1998г. Можно ли оспорить в суде данный пункт Устава? Протокол общего собрания №1, указанный в Уставе, председатель не предъявляет. Как я понимаю, его и нет.

    Да, требование о признании недействительным этого пункта Устава заявить в суде можно.


13.01.2012 08:42 Владимир Викторович
    Судья из Химок вынес решение по иску к СНТ о частичной отмене решения общего собрания об избрании в члены правления нечленов СНТ. В иске он отказал, сославшись на то, что ФЗ-66 «не содержит запрета на участие в деятельности СНТ членам СНТ через своих представителей». Запрета действительно нет, но мы утверждали, что ФЗ-66 не предусматривает такого избрания. В законе четко указано, что правление выбирается из числа членов.
    Будем подавать кассацию.

    Запрет содержится в Гражданском кодексе Российской Федерации:
Статья 182. Представительство
    1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.
    Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.).
    2. Не являются представителями лица, действующие хотя и в чужих интересах, но от собственного имени (коммерческие посредники, конкурсные управляющие при банкротстве, душеприказчики при наследовании и т.п.), а также лица, уполномоченные на вступление в переговоры относительно возможных в будущем сделок.
    3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также совершать такие сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства.
    4. Не допускается совершение через представителя сделки, которая по своему характеру может быть совершена только лично, а равно других сделок, указанных в законе.
    Из процитированного ясно, что даже если некто и является представителем члена садоводческого или дачного объединения, такой представитель не может быть избран в состав правления объединения лично.
    Кассацию (теперь уже апелляцию) обязательно подавайте.


23.01.2012 17:15 Татьяна
    Мы, члены ДНТ, подали в районный суд исковое заявление о признании решения общего собрания членов ДНТ в части включения "Х" в члены ДНТ недействительным. В протоколе общего собрания (июль 2010г.) основанием для принятия "Х" в члены указано - "заявление, по доверенности от мужа".
    В качестве доказательств мы предоставили истребованные с ответчика документы по предыдущим искам:
    - свидетельство на землю, принадлежащую мужу "Х";
    - доверенность от имени мужа "Х", заверенную и.о. председателя ДНТ, о том, что он доверяет своей супруге представлять интересы в делах товарищества, включая участие в органах управления согласно Уставу;
    - членскую книжка "Х";
    - протокол ОС членов ДНТ, который и оспаривался.
    В ходе суда выяснилось, что у мужа "Х" тоже есть членская книжка, нет протокола о его принятии, нет заявления о вступлении и исключении, т.е., фактически, он является членом, следовательно, на один участок принято 2 члена.
    По закону мы все правильно доказывали, вот только суд принял вообще интересную позицию (цитата из решения суда):
    "Ст.12 ГК РФ установлено, одним из способов защиты гражданских прав является восстановление положения, существовавшего до нарушения права, и пресечение действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения. Исковые требования мотивированы, в том числе, нарушением прав истцов, как членов ДНТ".
    Мы это не мотивировали, нам судья без конца задавала этот вопрос. И дальше вообще полный отпад:
    "Предметом доказывания по делу является нарушение прав истцов либо угроза нарушения их прав решением ОС и принятием "Х" в члены ДНТ. Из содержания оспариваемой части решения ОС суд считает, что решение в этой части само по себе не влечет юридических последствий для истцов. Поскольку не установлено нарушения прав либо наличия угрозы нарушения прав истцов в результате принятия решения о принятии "Х" в члены товарищества, то необходимости судебной защиты в данном случае судом не усматривается. Исходя из того, что судом установлено, что оспариваемое в части решение общего собрания не нарушает прав истцов, то несоответствие решения в оспариваемой части закону или иным правовым актам само по себе не является достаточным основанием для удовлетворения иска".
    Все наши доводы, а они, уж поверьте, были очень весомые, в незаконности избрания "Х" суд назвал "юридически незначимыми". Далее применена ст.13 ГК РФ, подлежащая применению в силу ч.3 ст.11 ГПК РФ (неправовой акт может быть признан недействительным в случае наличия совокупности двух условий: несоответствие закону или правовым актам; нарушение гражданских прав и интересов граждан).
    На основании ВОТ ЭТОГО суд нам отказал в удовлетворении исковых требованиях. Такое решение суд вынес спустя 3 заседания. Хочу заметить, что суд был поставлен в известность, что по нашему заявлению приостановлено рассмотрение гражданского дела о признании решения ОС от 09.2011 г. об избрании "Х" в члены правления, председателем ДНТ недействительным. Там вообще все нарушено, и право и закон.
    Мы настроены на апелляцию. Но есть ли смыл тратить время? И как теперь доказывать нарушение наших прав, и именно каких?

    Решение суда мне пришлите.




стр. 1 2 3 4





 
Перепечатка разрешена при условии сопровождения активной гиперссылкой на домен (http://snt.pp.ru/) или непосредственно на страницу, где размещен копируемый материал.