Дмитрий Охапкин
dm.okhapkin@bk.ru
 
snt.pp.ru




Ведение садоводства в индивидуальном порядке

стр. 1 2 3 4 5 6 7


12.05.2011 13:01 Кристина
    Председатель ДНТ не хочет заключать с нами договора на электроснабжение, водоснабжение, вывоз ТБО, обязывая нас вступить в ДНТ (тогда типа он заключит договора) и платить взносы в размере 2100 в месяц. Мы не хотим вступать в ДНТ.
    Возможно ли нам заключить договора с водоканалом, энергосбытовой компанией напрямую. У нас зеленка на дом, землю, дом покупали по долевому строительству с коммуникациями, счетчики есть на все.

    Это альтернатива: либо членство в ДНТ с уплатой членских и иных взносов; либо ведение садоводства в индивидуальном порядке с заключением договора между индивидуалом и ДНТ. Договор при условии членства - это нонсенс.
    Прямой договор с энергосбытом возможен, это будет самый законный и выгодный для Вас вариант. С водой хуже. Вам, в целях водоснабжения, придется пользоваться коммуникациями (трубами) товарищества, т.е. имуществом, находящимся в общей собственности. Плата за такое пользование предусмотрена законом №66-ФЗ от 15.04.1998. Другим нормативным актам, принятым позднее, закон №66-ФЗ в части платы за пользование трубами не противоречит.


18.05.2011 17:24 Евгения
    Здравствуйте, Дмитрий!
    Хотелось бы спросить Вас по поводу индивидуального ведения садоводства. В СНТ не приняты на общем собрании проекты договоров, заключаемых между садоводством (СНТ) и индивидуалом-собственником. Уставом, естественно, предусмотрены договорные отношения с нечленами. А в свете судебных решений об отмене решений общего собрания по причине некворума (у нас крупное садоводство - 600-700 участков), перспектив собрать кворумное собрание мало. Как выйти из СНТ, как заключить договор, если общее собрание может быть незаконным? Как стать индивидуалом?

    Даже если договоры между СНТ и индивидуалами заключаются на основе проекта, утвержденного общим собранием, отмена решения собрания об утверждении этого проекта на уже существующие договорные обязательства (договоры, заключенные до отмены) влиять может только в том случае, если такое влияние предусмотрено самим договором. Например, в договоре есть запись о том, что СНТ вправе расторгнуть договор по решению собрания или вследствие признания собрания незаконным.
    Договор заключается в соответствии с правилами главы 28 Гражданского Кодекса, или же в порядке, установленном общим собранием, если такой порядок Гражданскому Кодексу не противоречит. Гражданский Кодекс силу отнюдь не утрачивает и при отмене решений общего собрания садоводческого товарищества.
    Другими словами, договор сильнее собрания.


19.05.2011 14:05 Кристина
    Но, как же так, ведь дом покупали по договору ДОЛЕВОГО участия, то есть все коммуникации строились в том числе и за наши деньги? На каком основании теперь они могут брать за это плату?

    На основании части 2 статьи 8 федерального закона №66-ФЗ от 15.04.1998:
    Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
    В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования... на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
    Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.., могут обжаловать в суд решения правления... либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения.
    Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.


15.06.2011 10:27 Алексей
    Добрый день!
    Я купил дачу, которая находиться на территории ДНТ, с объектами инфраструктуры (свет, вода). И логично, что прежний собственник участка уже вносил средства на приобретение данных объектов инфраструктуры. Соответственно, в стоимость участка данные удобства входили по умолчанию. Если я заключу договор с ДНТ на ведение садоводства в индивидуальном порядке, могу ли я быть в статусе указанном в ФЗ №66, статья 8, последний абзац:
    Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
    Если нет, то могу ли я потребовать у правления ДНТ обоснование на высокую (на мой взгляд) стоимость аренды коммуникаций?

    Да, в этом статусе, как Вы его назвали, Вы быть можете. Однако, остается открытым вопрос о длительности такого статуса. Например, собрание постановит произвести ремонт, скажем, трубы и утвердит соответствующий целевой взнос. От Вас этот взнос могут и не взять, поскольку (ст.1 №66-ФЗ от 15.04.1998):
    целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования
    И вот уже получается, что долг по целевым взносам у Вас есть, и простор для ценового диктата правления (собрания) открыт.
    С другой стороны, сама формулировка процитированного Вами абзаца из статьи 8 закона №66-ФЗ предполагает возможность внесения целевых взносов индивидуалами.
    Очевидное противоречие статей закона №66-ФЗ в части положений о том, с кого товарищество может принимать взносы на создание имущества, не позволяет толковать ситуацию со взносом на ремонт трубы однозначно. Если договор заключается на длительный срок, для сохранения ограничения по размеру платы за пользование в и во избежание неясностей в дальнейшем, Вам следует требовать указания в договоре на возможность внесения Вами целевых взносов в товарищество.
    На этапе заключения договора Вы, безусловно, вправе требовать от ДНТ обоснования на предлагаемую плату за пользование, поскольку размер этой платы увязан законом с историей создания имущества в товариществе и текущим взносом за пользование для члена товарищества. Однако, после подписания договора, если в договоре указана сумма в денежном выражении, я думаю, возможность знакомиться с документами товарищества просто теряет смысл. Что подписали, то и будете платить.




стр. 1 2 3 4 5 6 7





 
Перепечатка разрешена при условии сопровождения активной гиперссылкой на домен (http://snt.pp.ru/) или непосредственно на страницу, где размещен копируемый материал.