Дмитрий Охапкин
dm.okhapkin@bk.ru
 
snt.pp.ru




Ведение садоводства в индивидуальном порядке

стр. 1 2 3 4 5 6 7


13.10.2011 10:45 Михаил
    А если неизвестна стоимость дороги?
    Есть ещё вариант: дорога делается в одной части общества, а платят за неё ВСЕ, хотя, надо бы сделать дорогу во всем обществе. Общим собранием такое положение одобрено. Рыпаться бесполезно?

    На дорогу взносы собирались. Если нет, то и дороги, как имущества, не существует.
    Пусть собрание решило "заасфальтировать дорогу к участку Иванова, а к участку Петрова не асфальтировать". Очевидно, такое решение устанавливает неравенство членов и ущемляет права Петрова. Петрову можно попытаться оспорить решение собрания в суде.


23.12.2011 00:08 Елизавета
    Дмитрий, добрый день!
    Суд принял договор в редакции СНТ, несмотря на противоречия закону. Например, СНТ может отключать электроэнергию практически по любому поводу, в частности, при нарушении садоводом условий пользования общим имуществом. Очень расплывчатая формулировка. Могут приходить к садоводу в любое время для каких-то проверок.
    Все было мной заявлено в исковом. Также в исковом и в процессе мной заявлялись условия, которые я считаю существенными. Например, определение размера платы за пользование каждым видом имущества. СНТ не представило необходимых документов для определения размера платы, и суд этот вопрос проигнорировал. Решил, что устанавливается в приложении. А никакого приложения нет. Также договором не предусмотрен отказ от пользования отдельным имуществом, или пользуйся всем, или расторгай договор.
    Да и весь процесс был достаточно странным: длился четыре месяца, СНТ не представило ни одного нормального документа, ни одного возражения по существу иска, сама я на заседании предложила СНТ подать встречный иск со своим вариантом договора, что СНТ и сделало. Суд не установил даже, является ли СНТ собственником имущества, за пользование которым собирается брать по договору деньги. Документы, подтверждающие, что земля принадлежит не СНТ, как юридическому лицу, а является долевой собственность всех членов, были судом проигнорированы. Я, честно говоря, в шоке.
    Добавление. Суд запросил ФНС о представлении отчетности СНТ за 2010-2011 годы. Хотели посмотреть, есть ли имущество на балансе. Налоговая ответила, что СНТ отчетность не представляет. Кстати, позже я выяснила, что и налоги СНТ не платит.
    Что Вы думаете по этому поводу? Может, помимо касатки еще и жалобу на судью написать?

    Я думаю, в части внесенных в договор условий пользования электричеством (и предусмотренных договором отключений) кассацию можно подавать. Однако, надо решение суда посмотреть. Остальное нормально.
    Пусть плата устанавливается в приложении к договору, это приложение ведь тоже должно быть подписано обеими сторонами. Не устроит Вас плата, так Вы и не подписывайте.
    Право собственности или нахождение имущества на балансе не имеет значения.
    На подачу кассационной жалобы есть только 10 дней. Если хотите, чтобы я Вам ее составил, сканированные решение суда и материалы дела мне присылайте на e-mail. При этом, пожалуйста, учитывайте, что мне также требуется время для разбора всего и написания кассационной жалобы. Самое лучшее, если Вы обратитесь в суд за копиями материалов дела и решением в ближайшие несколько дней.


28.01.2012 17:40 Галина
    Мы в 2008 году купили приватизированный участок. Без электричества, без водопровода. Проезд на участок тоже делали сами. Первый председатель во вступлении отказал, к электричеству не подключили (ввиду недостаточной мощности трансформатора).
    В конце 2011 года новый председатель стал требовать уплаты членских взносов с 2008 года, мотивируя это тем, что мы, купив участок, автоматически стали членами СТ.
    Должны ли мы платить часть налогов за земли общего пользования? Если заключать договор пользования объектами инфраструктуры СТ, то какими? Электричества нет, воды нет, дорога грунтовая 100 метров, и то последние 20 метров делали сами (корчевали, отсыпали).
    Спасибо за ответ.

    Автоматическое вступление в члены при покупке участка - это выдумка председателя. Не являясь членом товарищества, Вы не обязаны участвовать в оплате налога на имущество общего пользования.
    Например, на пользование дорогой.


15.02.2012 13:40 Ирина
    Осенью этого года я была выбрана председателем СНТ. Предшественник дела (бумаги) вел из рук вон плохо, была передана кипа документов, сваленная в чемодан. Как выяснилось далее, в СНТ есть индивидуалы, с которыми не составлен договор.
    Двое из индивидуалов начали судиться. Сначала по членским взносам, которые они платили по устному согласию. Суд удовлетворил иск в полном объеме, понятно, наша ошибка - нет члена, нет и членских взносов.
    Далее индивидуалами подается иск на целевые взносы, суд также удовлетворяет требования в полном объеме. И это уже не понятно. Например, при оплате ключа от ворот индивидуал, независимо от наличия договора, получает корешок от приходного ордера и сам ключ. Приходный ордер в данном случае является простой формой договора (или я ошибаюсь?), также и со всем остальным. Заплатив деньги, они получили либо товар, либо услуги.

    Согласно ст.8 п.2 №66-ФЗ от 15.04.1998, договор пользования заключается в письменной форме.
    Случаи, при которых подтвержденный факт покупки (платежа) доказывает существование договора с определенными условиями, оговорены в законодательстве. Для договора пользования инфраструктурой таких оговорок нет. Соответственно, приходный ордер нельзя рассматривать, как "простую форму" такого договора.
    У садоводческого некоммерческого товарищества есть только два основания для взимания платежей с граждан: решение собрания (для членов); договор пользования (для индивидуалов). Остальное - незаконно.


02.03.2012 13:49 Кристина
    1. Прочитав всю переписку по индивидуалам, так и не поняла, законно ли заключать договор на пользование инфраструктурой, если эта инфраструктура СНТ, как юридическому лицу, не принадлежит? СНТ не имеет право распоряжаться чужим имуществом!
    2. Если вдруг 2/3 членов станут индивидуалами, то 1/3 должна оплачивать налоги на ЗОП, ремонт дорог, вывоз ТБО и пр., а индивидуалы будут только пользоваться? Какие расходы должны входить в сумму оплаты индивидуалами?

    1. Согласно ст.8 п.2 №66-ФЗ от 15.04.1998, договор пользования заключается в "порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения". Общее собрание - коллектив собственников - определяет (утверждает) условия договора об использовании принадлежащего этому коллективу имущества. При наличии такого решения собрания СНТ, как юридическое лицо, обладает правом заключить договор. Правообладание в данном контексте - это право договора, а не право собственности.
    2. Какие расходы - зависит от фантазии сторон. Закон указаний на этот счет не содержит.


02.03.2012 12:54 Кристина
    1. Как я понимаю, оплата индивидуала по договору - это общая сумма (членские + целевые взносы), утвержденная ОС на год. А если индивидуал имеет 3 земельных участка в СНТ, то сумма будет такая же, как за 1 участок, или на 3? Если да, то получается, членом быть выгоднее, т.к. членские взносы он платит независимо от количества участков.
    2. Если собственник имеет 2 или 3 участка, то договор заключается один на все участки, или на каждый отдельно?

    1. При условии внесения индивидуалом целевых взносов к нему следует применять тот же принцип расчета взноса ("с сотки", "с человека"), что и к членам товарищества.
    2. Требование индивидуала о подписании одного договора, вне зависимости от числа принадлежащих ему участков, будет правомерным.




стр. 1 2 3 4 5 6 7





 
Перепечатка разрешена при условии сопровождения активной гиперссылкой на домен (http://snt.pp.ru/) или непосредственно на страницу, где размещен копируемый материал.